近日，克洛普做客了前利物浦球員克拉萬(wàn)的國(guó)外視頻網(wǎng)站專(zhuān)訪節(jié)目，本次專(zhuān)訪長(zhǎng)達(dá)1個(gè)小時(shí)，將分三部分呈現(xiàn)，本文為第三部分，克洛普談到了離開(kāi)利物浦的原因以及目前的生活狀態(tài)。

你的職業(yè)生涯中最有成就感的時(shí)刻是什么？是什么仍然激勵(lì)著你呢？

克洛：“最美好的時(shí)刻，那太多了。這其實(shí)是個(gè)好消息，因?yàn)樘嗔宋也艧o(wú)法選擇。有時(shí)候，尤其是像今天見(jiàn)到你這樣的舊相識(shí)時(shí)，我會(huì)回憶起一些比賽，比如我們主場(chǎng)打羅馬的那場(chǎng)比賽，那種激動(dòng)人心的感覺(jué)，然后去客場(chǎng)時(shí)的那場(chǎng)，太瘋狂了！不僅僅是點(diǎn)球，我后來(lái)回看那場(chǎng)比賽時(shí)才發(fā)現(xiàn)他們其實(shí)有不少機(jī)會(huì)，但我當(dāng)時(shí)完全沒(méi)記住，因?yàn)橐磺卸紝?duì)我們太順了，，到了客場(chǎng)，我們先進(jìn)一球，我心想：這下沒(méi)問(wèn)題了。。”

“、、帶美因茨沖上德甲、和多特蒙德贏得聯(lián)賽冠軍（2010/2011和2011/2012賽季）……太多太多的瞬間，太多精彩的比賽。我無(wú)法選出最美好的一刻，但好消息是：我也不需要選擇。那就是我的人生。當(dāng)我需要時(shí)，我可以隨時(shí)從記憶的“儲(chǔ)物柜”中取出來(lái)，坐下來(lái)安靜地回味幾分鐘。”

“至于現(xiàn)在的動(dòng)力？就是“生活”本身。當(dāng)我決定離開(kāi)利物浦時(shí)，我很清楚，我已經(jīng)沒(méi)有足夠的能量繼續(xù)做這份工作了。我知道世界上有很多人非常努力工作，但我要說(shuō)的是：帶領(lǐng)像利物浦這樣的俱樂(lè)部，是一份非常非常高強(qiáng)度的工作。它永無(wú)止境，全年無(wú)休，全天候運(yùn)轉(zhuǎn)。我熱愛(ài)利物浦，每一秒我都愛(ài)。真的，非常愛(ài)。但我意識(shí)到，我再也承受不住了。”

“而且……在那種狀態(tài)下，你幾乎沒(méi)有“生活”的空間，生活被完全吞噬了。所以我告訴自己，是時(shí)候停下來(lái)了。也許我還能以90%或者85%的狀態(tài)繼續(xù)，但那就不是我了。我無(wú)法那樣工作。剛剛經(jīng)歷的賽季也證明了我做出了正確的決定 ，對(duì)我而言，對(duì)利物浦來(lái)說(shuō)，都是完美的決定。”

“但我仍然有激情，我仍然想做一些事、想學(xué)習(xí)、想繼續(xù)付出。因?yàn)槲掖_實(shí)積累了大量經(jīng)驗(yàn)，我不想把這個(gè)強(qiáng)加給別人，也不會(huì)告訴別人應(yīng)該怎么做。但如果有人來(lái)問(wèn)我，我就是一本最開(kāi)放的“書(shū)”，我沒(méi)有什么可隱藏的。如果你愿意聽(tīng)，我會(huì)傾盡所能告訴你。如果你不想聽(tīng)，我也不會(huì)打擾你。但我自己也想繼續(xù)學(xué)習(xí)。因?yàn)橐呀?jīng)很久很久，我都沒(méi)有那種我正在真正學(xué)到新東西的感覺(jué)了。過(guò)去這些年，唯一不斷學(xué)習(xí)的是，如何每天面對(duì)壓力。”

“現(xiàn)在，我和烏拉（克洛普妻子）一起享受生活，我們成了祖父母，這太棒了，是世界上最好的生活，一切都很好。我現(xiàn)在也很開(kāi)心，還能夠繼續(xù)在足球領(lǐng)域工作，做的事情跟以前差不多，只是沒(méi)有訓(xùn)練課和發(fā)布會(huì)而已。我現(xiàn)在更多參與的是俱樂(lè)部結(jié)構(gòu)重建和發(fā)展、項(xiàng)目規(guī)劃、審視問(wèn)題、指導(dǎo)他人等。在不同國(guó)家、不同大陸參與各種足球事務(wù)，這非常有趣。過(guò)去我沒(méi)有機(jī)會(huì)真正地旅行，現(xiàn)在雖然也不是很多，但我每天都在和世界各地的人聯(lián)系，真的非常有意思，也非常令人興奮。所以一切都很好，甚至更好。”

對(duì)于女足的發(fā)展，你怎么看？

克洛普：“我認(rèn)為現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)女足仍然存在某種程度的輕視或不尊重，而我從來(lái)都不理解為什么。我從1995年就開(kāi)始看女足了。我那時(shí)在一個(gè)電視節(jié)目里遇到了比吉特-普林茨，她幾乎就是德國(guó)女足的蓋德-穆勒，德國(guó)最佳女子前鋒。我們一起參加了節(jié)目錄制，一周后我就去現(xiàn)場(chǎng)看她的比賽。那時(shí)候我就完全愛(ài)上了女足。”

“原因很簡(jiǎn)單，我們可以討論所有的差異，但我是德國(guó)人，我同時(shí)也喜歡鮑里斯-貝克爾和施特菲-格拉芙。我從來(lái)不會(huì)去拿他們倆比較，比如如果讓鮑里斯打施特菲，會(huì)怎么樣？我不在乎這種問(wèn)題，他們各自在自己的領(lǐng)域，就是那個(gè)時(shí)代的巔峰，我就喜歡看他們的比賽。我們當(dāng)然知道有生理差異，但除此之外，沒(méi)什么差別。”

“當(dāng)女足剛起步時(shí)，確實(shí)困難重重，技術(shù)水平、組織度、比賽節(jié)奏等等都不理想。有時(shí)候你會(huì)懷疑，這真的是足球比賽嗎？但現(xiàn)在，女足的發(fā)展已經(jīng)到了驚人的高度。技術(shù)上，她們完全具備頂級(jí)水平。一切應(yīng)有盡有，唯一有時(shí)還缺的，也許是球迷。大賽時(shí)（世界杯、歐洲杯）當(dāng)然觀眾很多，但我不確定每一場(chǎng)聯(lián)賽都能吸引足夠觀眾。”

“不過(guò)英超女足做得很不錯(cuò)，德甲女足也做得很好，法國(guó)的女足聯(lián)賽很強(qiáng)，西班牙尤其是巴塞羅那女足，真的非常優(yōu)秀。現(xiàn)在的女足比賽真是一場(chǎng)精彩的足球賽。不管是世界杯還是歐洲杯，你只要打開(kāi)看一看，你會(huì)說(shuō)：我的天啊，這比賽真好看！”

克拉萬(wàn)回憶起自己的球員生涯，表示自己原本是左邊后衛(wèi)，后來(lái)嘗試左邊鋒，由于國(guó)家隊(duì)的風(fēng)格偏防守，他所處的左邊鋒和左邊后衛(wèi)沒(méi)有區(qū)別，后又擔(dān)任過(guò)中場(chǎng)球員，他表示自己完全沒(méi)有空間感，不知道該站在何處。

克洛普：“這其實(shí)也說(shuō)明問(wèn)題，你從一開(kāi)始就是被設(shè)定為打防守型戰(zhàn)術(shù)的球員。這種心態(tài)是可以改變的。你用這樣的戰(zhàn)術(shù)，頂多贏一場(chǎng)兩場(chǎng)比賽，但絕不可能開(kāi)啟連勝。那不是信念，而是像“背水一戰(zhàn)”，站在墻邊，祈禱“橫梁！撲救！再橫梁！”這可能在一場(chǎng)比賽中起作用，但無(wú)法復(fù)制。”

“我們當(dāng)時(shí)在美因茨的理念是：我們可能會(huì)輸，但我們要嘗試去贏。既然輸?shù)目赡苄源嬖冢腿?zhēng)勝。我們又沒(méi)什么可失去的，既然已經(jīng)20年沒(méi)進(jìn)過(guò)大賽，不如搏一把。哪怕是具有進(jìn)攻性防守的思維方式，跳出來(lái)、壓迫、勇敢搶斷，在正確的位置采取果敢舉動(dòng)，不讓對(duì)方滲透進(jìn)來(lái)。否則你只是靠人數(shù)堆在門(mén)前等機(jī)會(huì)，這樣不行。”

“不要讓自己變得比現(xiàn)實(shí)更渺小，足球比賽是11對(duì)11，而不是一邊120萬(wàn)人對(duì)另一邊8000萬(wàn)人。球場(chǎng)大小是固定的，知道如何行動(dòng)，他們就無(wú)法打敗你。你只要站對(duì)位置、站緊空間、不給對(duì)方傳球路線(xiàn)和突破機(jī)會(huì)，你就能掌控比賽的節(jié)奏。所以問(wèn)題是：你為國(guó)家隊(duì)踢完后，有多少次下場(chǎng)后想：我們真的給對(duì)手制造麻煩了？這才是最重要的 ，給他們一場(chǎng)精彩的戰(zhàn)斗，讓他們?yōu)殡y。讓對(duì)手想：啊……我們要去愛(ài)沙尼亞踢比賽。他們心里會(huì)想，我們是大熱門(mén)，他們從來(lái)沒(méi)贏過(guò)什么。但如果你能讓他們覺(jué)得，啊，這場(chǎng)可能不好踢，那你就起步了，這是一個(gè)開(kāi)始。不是靠犯規(guī)、不是靠拖延，而是靠投入、對(duì)抗、果敢，以及不為失敗而戰(zhàn)，而是為勝利而戰(zhàn)。”

所以我們正在探討和拉脫維亞、立陶宛合作組建聯(lián)賽的方案。你怎么看這種聯(lián)合聯(lián)賽的想法？

克洛普：“我真心認(rèn)為，如果你想提升足球水平，這會(huì)對(duì)這三個(gè)國(guó)家都有幫助。我不知道愛(ài)沙尼亞和其他兩國(guó)對(duì)這個(gè)想法的開(kāi)放程度如何，因?yàn)槿绻銖?qiáng)行推動(dòng)這件事，也許會(huì)引發(fā)一些抵觸。畢竟這只是體育，所以不能強(qiáng)求。但我認(rèn)為這事本身是件好事、是件有趣的事。雖然我對(duì)你們的現(xiàn)狀了解不多，但我真的非常喜歡這個(gè)想法。你設(shè)想一下，如果從這個(gè)聯(lián)賽中誕生了一名球員，后來(lái)去了英超、德甲或者其他大聯(lián)賽，那人們就會(huì)開(kāi)始關(guān)注。接著下一個(gè)孩子看到這個(gè)榜樣，也想要那樣的經(jīng)歷。正如我所說(shuō)，所有這一切必須從一個(gè)想法開(kāi)始。”